v_andreev: (Default)
[personal profile] v_andreev
Сейчас борются за свободу съемки на вокзалах, в торговых комплексах и т.д. А почему никто не борется за свободу концертной съемки? Менеджмент групп и секьюрити на концертах достают не меньше, чем охранники в ТК и менты на вокзалах. А запреты и ограничения (три первые песни и т.д.) такие же глупые, как и запрет на съемку в общественных местах.
Может, пора начать качать права?

Date: 2011-11-10 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] viedmin.livejournal.com
Тут есть одно жесткое отличие: на концерте фотографируют конкретных людей. Так что здесь особо не поборешься.

Date: 2011-11-10 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
ну и что? почему три песни, а не пять? Почему откуда-то издалека, а рядом со сцены? К чему все эти ограничения?

Date: 2011-11-10 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] the-kovboy.livejournal.com
качать права бесполезно, в "черный список" ещё занесут))пожизненно)

Date: 2011-11-10 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
суки беспринцИпные. С ними можно что-то сделать?

Date: 2011-11-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] the-kovboy.livejournal.com
Рашка - страна заборов и запретов, так что ничего...увы...
традиция, панимаешь))

Date: 2011-11-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
вот жеж гнусь какая

Date: 2011-11-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
тут все закономерно, не надо-)))

Date: 2011-11-10 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
А смысл?
Да и вообще, пофиг. Было бы, что там снимать. С точки зрения профессии - вечная борьба с ветряными мельницами кривым светом, идиотским расположением позиции съёмки, копеечными гонорарами и бесплатными девАчками.
С точки зрения просто человека - всё то же самое минус 2 последних пункта, зато плюс тот факт, что снимать и слушать концерт одновременно неудобно.

Date: 2011-11-10 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
Ты прав, конечно, я и сам не особый фанат концертной съемки, и тем более съемки на вокзалах, в Европейском, и т.д. Это с одной стороны.
А с другой - достали эти запреты дурацкие, мордовороты-охранники, менеджеры и пр. шваль

Date: 2011-11-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Страна минетжеров и охранников, пилять.

Date: 2011-11-10 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
Скоро их травить придется, как тараканов

Date: 2011-11-11 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Уже давно пора. И Завод наконец отремонтировать.

Date: 2011-11-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
какой завод?

Date: 2011-11-11 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
Их не сжигать надо. а куда-нибудь, чтоб пользу приносили. На лесоповал, например)

Date: 2011-11-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Улицы убирать и дома строить вместо таджиков:-))

Date: 2011-11-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
тоже верно. Главное, чтоб справились)

Date: 2011-11-11 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Кто умеет бездумно кнопку нажимать, тот и махнуть метлой сможет:-)

Date: 2011-11-11 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
не факт) кнопку нажимать проще)

Date: 2011-11-10 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
А я вот выступлю за ограничения. Более того, я бы ужесточил их. И не пускал бы в пит (это как раз место между фанатами и сценой) людей с цифромылом и мобильными телефонами. Мало того, что ничего не снимут толкового, так еще и мешаются вечно - самое милое дело - встать вплотную к сцене, задрать над головой свой девайс и херачить, не обращая внимание на остальных. Поубивал бы, пидарасов.
далее -аккредитовывать людей, с заведомо говенной для съемки техникой - тоже ошибка, ибо ничего они толкового не снимут, ибо выспышка запрещена, а концертная съемка предъявляет очень высокие требование к технике. Я, хоть и сидел на Олимпусе, снимал оптикой с постоянной двойкой - она компенсировала. А когда в пит лезе чел с говнозеркалом и китовым объективом - ну это же пиздец какой-то, что этот фотограф снимет? Правильно, даже при всей гениальности в выборе ракурсов - говно по общей оценке.
Вот три песни - не могу сказать, это пришло к нам с Запада. Могу предположить, что это тот промежуток времени, пока волосы не становятся мокрыми, морда сальной и т.д. Но вот почему частенько именно на эти три песни свет выводят херовый - это загадка. А вообще я бы расширил этот интервал до пяти песен. Но больше, наверное, не нужно, никому. Да даже за три песни можно отсняться хорошо, главное, чтобы свет был:-)

Date: 2011-11-10 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
Ограничения в принципе нужны. Но людей будут отбирать не по степени профессионализма, а хрен знает по каким критериям.

Date: 2011-11-10 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Ну как тебе сказать - сейчас многие орги знают основных "концертников"... Но правда, без ограничений нельзя - фанаты в пит полезут, только ради этого купят фотоаппараты... Ты не видел, как страшно смотрятся они, врывающиеся в зал и летящие на всей скорости, чтобы встать первым рядом около ограждения...-)))

Date: 2011-11-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
как ломятся фанаты, я знаю. На одном из прошлых концертов ДДТ в Олимпийском у меня буквально ребра трещали. такая была давка.
Вот я думаю, сходить мне за пивом или нет. Чего-то пива захотелось

Date: 2011-11-10 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-beaver.livejournal.com
Я с Костей согласна на 1000% насчет говно камер и прочего. Но хотелось бы добавить: не хочет артист увидеть кучу шлака в тырнете, заранее предупреждай, что прежде, чем выложить фото, отправь на отбор. При этом оговорить срок. Например, 7 дней с момента отправки. Если нет ответа по истечении семи дней, считать ответ положительным. Дальше: прислали шлак - автоматом в черный список. Мальчики и девАчки пусть на кошаках сначала тренируются. Не буду далеко за примером ходить. Вчерашняя съемка в Олимпийском. Меня не спасал даже 100-400. Но реально были люди с китами. Что они там наснимали можно только догадываться. На хера их аккредитовали? Ведь орги заранее знали (не верю, если скажут, что им сообщили за 20 мин до начала) откуда будут снимать, в заявке указывается аппаратура. Да убери ты их нафик и дай остальному народу пусть по очереди, но нормально отсняться!

Date: 2011-11-10 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
на кошаках тренироваться не надо, это слишком жестоко по отношению к кошакам.
Собственно, и я про то же: нужен отбор, нужны ограничения, но не такие дурацкие. как сейчас

Date: 2011-11-11 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Нууу, Свет, а если мы говорим про съемку для ежедневного/еженедельного издания?:-) Какие 7 дней тогда? Хотя, думаю, что в таких случаях все как раз оговаривается жестко и Америку я не открыл-))) Но мой слчай с японцами показателен. И вообще, еще понять надо, на каком этапе встало - согласования там или здесь, на оргах. Потому что вконтакте или в ФБ, не помню, они выложили ровно то, что я отобрал сам для жж:-))) И в день, тот же, что и пост:-)))
По месте съемки не всегда понятно заранее, увы... Иногда это, действительно, решается на совещании всех служб перед концертом:-(((

Date: 2011-11-11 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] the-kovboy.livejournal.com
ох, не снимать мне концертов=(((

Date: 2011-11-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Ну почему же?:-)

Date: 2011-11-11 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] the-kovboy.livejournal.com
потому что с таким жескачом как ты предлагаешь, простому начинающему говно-фотику и не пролезть в ряды мэтров концертной съемки))))

Date: 2011-11-11 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Если он начнет с мелких клубов, где все проще, но и нет, конечно, того же пита, и туде не поедет Раммштайн, то вырастет. И поймет, нужно ли ему это, чтобы дальше думать по поводу соответствющего апгрейда. Я свой выбор сделал. И пусть у меня был ровно такой же, никто меня сразу не пускал на большие площадки. И хорошо, что так.

Date: 2011-11-11 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Казалось бы, надо сделать ху.. объективомерку. Людям со старшими моделями тушек, нормальными стёклами и внятными картинками можно, а мальчиГов и девАчек с китовыми объективами и прочий сброд - нафиг.

Впрочем, мы все прекрасно понимаем, что при таком подходе к делу на съёмку смогут проходить и БУДУТ приходить только штатники на зарплате и с дядиной техникой (смогут ли "газетнчики" там снять нормально - большой вопрос, там у многих тоже съёмочное скудоумие, а вспышкавлоб - любимое и универсальное решение всех проблем).
Нормальный фрилансер там ничего не забыл, т.к. гонорары копеечные, а всякие нищие сайтики и журнальчики о музыке, на самом деле, спасают эти бесплатные или почти бесплатные фотодевАчки, потому что ни нормальной техники, ни гонорарного фонда у них нет и не будет. Так и живём, одно убожество плодит несколько других.

Date: 2011-11-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Не соглашусь. Например Витвицкий - АИФ. Что, плохо?:-) А потмо и журналы, и порталы часто сотрудничают с "концертниками", ибо большинство все же понимает, что картинка - если не все, то многое...

Date: 2011-11-11 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Я же не говорю, что все подряд бомбилы, но и таковые попадаются. Были знакомые из этой среды, я их спрашивал, как организована работа - большинство сказали, что чёрти как. В том смысле, что спортивника могут отправить снимать говорильню, а какого-нибудь старца, который уже лет 30 не парится - на что-то реально сложное. Сам такое наблюдал на одном из показов мод: стоит реально толпа фотографов, из которых нормальные картинки выходят человек у 2-3. Какие-то нелепые мужики с 20-30д (дело было в начале 2008), с говнолинзами типа 75-300/4.5-5.6, которые что-то пытались снять своим говном со штативов для мыльниц (такие алюминиевые, за 1000 р.), больше бестолковой возни было, чем проку. Одному заглянул в параметры - мама родная, 1/80, iso 1600, f/8. И это он снимал быстро идущих моделей. Я снимал на iso 200, 1/400, f/3.2-4.0 где-то. Рядом стоял дед с D2h и 70-200 (из Таза небось), который вообще в программном режиме снимал:-))) У него точечный замер стоял, параметры прыгали от 1/40 2.8 до 1/500 5.6, бугага.

Date: 2011-11-11 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
тяжелый случай)

Date: 2011-11-11 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Так и 1/80, iso 1600, f/8, поди, в автомате... ну что я могу сказать, агентьские - это особый случай, считается, что они должны уметь снимать все - репортаж, он и есть репортаж. На самом деле от них требуют то 10-15 карточек, ну и достаточно-)

Date: 2011-11-11 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
короче, всех их на лесоповал)

Date: 2011-11-12 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] steal86.livejournal.com
Нет, специально глянул - ручной режим был. Ну а что, если камера без нормального автофокуса (20-ка как раз), линза по уровню примерно как китовый, только телевик, у него банально вываливалось всё из ГРИП пока камера наведётся, а т.к. следящий АФ в таких камерах отстой полный, ему приходилось наперегонки с идущей моделью лихорадочно жать кнопку, снимая на покадровом аф.
Репортаж-то репортажем, ничего сложного, но большинство тех, кто там был, его просто завалили. Нормально отснялись официальный чел с Nikon D2каким-то и 70-200, тётка с 1D Mark III и тоже 70-200, я с 1Ds и 200/2.8 (фиксом очень удобно, вопреки расхожему мнению), ну и может кто-то ещё, кто далеко стоял и кого не видел. Надо сказать, что я вообще для себя снимал, попал туда почти случайным образом.
Агентские разные по уровню бывают (как и сами агентства), но я заметил, что универсальных людей, способных снимать в разных жанрах, вообще немного.

Date: 2011-11-12 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Понятно:-) Ну да, что ему еще делать-то было в таком случае...
Насчет универсальности согласен полностью. Ибо в каждом жанре своя специфика. Правда на таких концертах от агентских, как правило, вроде как требуют, основное, чтобы были крупняки:-)

Date: 2011-11-10 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] knutov.livejournal.com
> за свободу концертной съемки

По моему опыту тут всё гораздо обоснованнее - запрещают обычно там, где
1) фотографы мешают, залезая слишком близко (хотя в этом случае часто их просто сгоняют со сцены не запрещая снимать)
2) у оргов/выступающих много негативного опыта со вспышками и треском зеркалок
3) кто-то из просто не любит фотографироваться (не важно по какой причине - просто не любит или стабильно у большинства криво получается)

И все эти запреты разумны. И если озаботится заранее, то при наличии скиллов, решающих исходную причину, с оргами часто можно договориться и на разрешение съемки и на спец место с удобствами для и на бесплатный билет )

Date: 2011-11-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
по п. 1-2. Нормальные концертные фотографы (да и все прочие фотографы) имеют свой кодекс поведения и чаще всего придерживаются его.
по п.3. - не любишь фотографироваться, не лезь на сцену.
А вообще речь не о разумных запретах, которые реально нужны, а о неразумных. Типа съемки трех первых песен, съемки из неудобных мест и пр.

Date: 2011-11-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] knutov.livejournal.com
1-2 - увы. и особенно сейчас - полно любителей, которые лезут фоткать. Кумиров, или просто для самоутверждения потом во вконтактик выложить.
3 - бывают условно нефотогеничные люди. Это не мешает им например, хорошо петь или даже быть артистами, но у фотографов без особого опыта они хорошо могут получиться лишь случайно.

Обычно и неразумным запретам бывает причина. Например эксклюзивный договор с каким-то фотографом/агентством.

Date: 2011-11-10 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
любителей можно отсеять еще до концерта, просто посмотрев их фотки в контактике

Date: 2011-11-10 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] knutov.livejournal.com
Это какой-то сферический уже совсем случай, если считать что вход с фотоаппаратами возможен только для заранее выбранных людей, но при этом одновременно для них же есть очень жесткие лимиты когда и что можно снимать.

Если такие сферические случаи - реальность, то проще на такие концерты просто не ходить, помоему )

Date: 2011-11-10 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] v-andreev.livejournal.com
я имею в виду не тех, кто идет на концерты с фотоаппаратом, а тех, кто просит аккредитацию

Date: 2011-11-11 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] knyaje.livejournal.com
Заранее сорри, что влезаю:-)
По п.1 - на самом деле те, кто снимает со сцены - это как раз либо приближенные к группе люди, либо фотографы, получившие соответствующее разрешение. А так абсолютно большая часть снимает из пита - либо оговоренное количество песен, либо весь концерт, если на то есть разрешение. Но лезть оттуда на сцену никому из них в голову не придет, так как, во-первых, тут же выведут (и будут правы), а во-вторых, человек автоматос попадет в бан-лист - и тоже совершенно оправданно:-)
п.2 - Насчет вспышек - это одно из условий, что использование вспышек запрещено. И сие правильно - даже пыхи мыльниц из первых рядов способны хорошо ослепить, что уж говорить о внешней, да в упор. Тем более, что тот, кто снимает со вспышкой на концерте, чаще всего, не умеет ей пользоваться и лупит на автомате. Итог предсказуем. А вот трекс никого не смущает, ибо мы же говорим сейчас не о концерте классической музыки, а так его просто не слышно - особенно на сцене, куда повернуты комбики:-)
п.3 - Ну тут человек должен понимать, чтое сли он становится медийной персоной, то пока он не стал условным Элтоном Джоном или Андреем Макаревичем, степень его популярности зависит, в том числе, и от прессы. Можно, конечно, никогда не разрешать съемку и казаться таинственным, но...-))) Проще придумать себе сценический образ:-)

Что Такое новый год?

Date: 2011-12-01 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] feyyhy.livejournal.com
Добрый день! Приглашаем Вас и
Ваших родных принять участие в
новогоднем конкурсе "Что такое Новый Год?" :) Напишите
рассказ, сделайте фотографию, придумайте
видео с Вами или с Вашими домашними на тему "Что такое Новый Год" и получите полезные
призы от компании по производству фильтров для воды "Барьер". Узнай подробней о конкурсе -http://goo.gl/6TsvG

Profile

v_andreev: (Default)
v_andreev

January 2013

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 08:11 am
Powered by Dreamwidth Studios